Dahon IOS P8

Ch.Bacca schrieb:
.......
Dem Schaltwerk dürfte es ziemlich wurscht sein, wieviele Stufen zwischen A und Z sind. Die Abstände macht der Trigger bzw. der Drehgriff. Wenn die Kette zu breit für den Käfig ist........
Interessanter als 9 oder 10 oder 11 Stufen fände ich eine größere Spreizung von 11-36 oder gar 11-42. Das aber gibt weder das Neos, noch das SLX her.
Das 10-fach SLX in der Shadow-Version geht auf jeden Fall bis zu 36 Zähnen (das gibt es ja in der mittellang- und lang-Version. Das 11-fach SLX geht auch (Nach Katalog) bis 46 Zähne. Die Schaltwerke für 11-fach oder 10-fach haben mittlerweile bei der Seil-Ansteuerung (Seileinzug) unterschiedliche Werte und auch innerhalb des Schaltwerks leicht unterschiedliche Übersetzungen sowie bei den Ritzelabständen (10-fach = 3,95 [mm]; 11-fach = 3,90 {mm]. 8-fach, 9-fach Ketten sind breiter als 10- oder 11-fach Ketten, aber da ist der Ritzelabstand der Kassette schon der limitierende Faktor (Der Käfig zieht evtl. nur nach ?).
Ein Jahrzehnt (2000-2010) war ein 9-fach Schaltwerk (11-34 Zähne) quasi Standard; mit den 10x / 11x Schaltungen geht es gegenwärtig bis 36 oder über 40 Zähne. Sollen "angenehme" Schaltsprünge möglich sein, muß bei Vergrößerung des Schaltumfangs auch die Zahl der Gänge steigen. Ein mittleres Gangverhältnis von 1,14 (Gangsprung 14 %) erweist sich in der Praxis als geeignet. Hinweisen will ich darauf, daß im Schnellgangbereich kleinere Gangsprünge, im Berggangbereich größere Gangsprünge sinnvoll sind. Gangsprünge zählt man von den kleineren zu den größeren Entfaltungen (Nicht umgekehrt wie einige Übersetzungsrechner im Internet meinen !).
Ist G = Gangverhältnis, Ü = Übersetzungsumfang und n = Zahl der Schaltstufen (Eins weniger als Zahl der Ritzel !), so gilt :

Ü = G ^^n oder n = ln(Ü) / ln(G)

Bei 42:11 = 3,818 oder 381,8 % und einem Gangsprung von 14 % ist das Gangverhältnis G= 1,14
Die Zahl der Schaltstufen ist dann:
n = ln(Ü) / ln(G) = ln(3,818) / ln(1,14) = 10,225
Also 10 Schaltstufen oder ein 11-fach Ritzelpaket.
Wer Sorge hat, in der Stadt zu häufig schalten zu müssen, nimmt einen XT-Trigger (Heißt offiziell Rapidfire) mit Multi-Release und kann nach oben 2-fach-Raufschalten und nach unten 3-fach Runterschalten.

MfG EmilEmil
 
Beide Neos Schaltwerke sind mittlerweile bei mir eingetroffen und das Neos 3.0 ist nun eingebaut. Endlich ist mein Flitzer wieder fahrbereit.

Die Kette habe ich gleich mitgewechselt. Die hat zwar erst 2300 km runter, die Verschleißgrenze (Rohloff-Lehre) war aber schon erreicht. Ich denke, dass die längere Fahrt durch das hügelige, windige Münsterland auch an der Kette Spuren hinterlassen hat und diese nicht die sonst üblichen 3000 km erreicht hat. Jedenfalls habe ich schon lange nicht mehr so einen Muskelkater gehabt.

Im direkten optischen Vergleich habe ich keinen Unterschied zwischen dem 2.0 und dem 3.0 Schaltwerk feststellen können. Auch das Gewicht ist exakt gleich (232g). Auf meinem 3.0 Schaltwerk fehlt die Beschriftung.


DSC06081a.jpg


07.01.2018 (23600 km)
------------- Neos Schaltwerk erneuert
------------- Kette Shimano CN-HG71C ersetzt


Gruß
Reimund
 
Man hat Dich verschaukelt!
Das sind beides Neos 2.0

Das 3.0 sieht etwas anders aus:
https://www.teile-planet.de/schaltwerk-neos,3,371,208742
Und wenn ich mir das da so ansehe:
http://www.thorusa.com/accessories/neos3.jpg
... ist beim 3.0 der Träger komplett aus Alu, womit der deutlich höhere Preis auch ein klein wenig Berechtigung bekäme.
 
Ch.Bacca schrieb:
Man hat Dich verschaukelt!
Das sind beides Neos 2.0
Das 3.0 sieht etwas anders aus:
https://www.teile-planet.de/schaltwerk-neos,3,371,208742
Ja, da hast du wohl leider recht. Danke für den Link (Teile-Planet) und damit für den Finger in der Wunde. Dort habe ich das Schaltwerk auch bestellt. Ich will jetzt nicht noch mehr Zeit mit der Reklamation verschwenden und mich rumärgern. Die Lieferung hat schon eine Woche gedauert, da wird eine Reklamation sicher besonders sorgfältig bearbeitet. Dann ist jetzt halt wieder ein Neos 2.0 drauf.

Edit 10.11: Die Falschlieferung war keine böse Absicht. Habe eine Entschuldigung und einen nachträglichen Preisnachlass erhalten. Die Neos 3.0 wurde aus dem Online-Katalog entfernt. Alles ist wieder gut.


DSC06104a.jpg


DSC06098a.jpg


Gruß
Reimund
 
CycoRacer schrieb:
... für den Finger in der Wunde. ...

Ups - Sorry! - das war nicht meine Absicht.

Hauptsache das Rad läuft erst mal wieder! ;)

Die Resignation kann ich gut verstehen. Einen 5-Zeiler per Email würde ich wohl noch investieren:
"Bereits montiert ... funktioniert soweit auch ... blablabla ... machte mich ein Bekannter darauf aufmerksam ... blabla ... Neos 2.0 ... blabla ... Preisdifferenz ... blabla ..."
Dann kannst Du Deinen ersten Eindruck bestätigen oder Dich vom Händler positiv überraschen lassen. Das liegt dann nicht mehr in Deiner Macht, aber Du hast es wenigstens versucht.

Ich habe mir kürzlich ein Neos 1.0 bestellt (der Unterschied zwischen 1.0 und 2.0 ist m.E. keinen Cent wert). Vielleicht kommt ja versehentlich ein 3.0. :mrgreen:
 
Wir hatten ja mal (hier in diesem Thread ?) über die Neos Schaltwerke "geplaudert". Dabei geht es ja "drunter und drüber". Es gibt Neos alt (Ursprünglich Dahon und dann Dahon+Tern) und dann Neos neu. Neos neu unterscheidet sich in Neos Dahon (aus dem Hause Sunrace) und Neos Tern (aus dem Hause Suntour). Dahon hat dann auch eine andere Bezeichnung - aber immer noch unter dem Begriff Neos. Die Sunrace-Neos sehen irgenwie "billiger" aus. Das kann aber täuschen.

Ob Tern Neos 2.0 oder 3.0 noch dem Neos alt entspricht, weiß ich nicht. Ich hab auch noch keine seriöse Quelle aufgetan, wo man die Unterschiede nachlesen kann oder eine Explosionszeichnung sieht. Ob 3.0 länger hält als 2.0 (oder auch nur wertiger verarbeitet wurde) weiß man auch nicht. Vielleicht haben die auch den Kunststoff Einsatz?

Echt ey - da lobe ich mir Shimano - bei Paul Lange findet man alle notwendigen Infos. Oder SRAM - da steht auch alles im Teile- oder Händlerkatalog.
 
Hallo Udo,

wie sieht denn deine 3.0 Version aus? Hast du das Plastikelement verbaut oder einen Träger komplett aus Alu?

Gruß
Reimund
 
Moin Reimund
das ist alles aus Alu und sieht genau so aus, wie auf diesem Bild http://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/e/8/e85791d8.jpg

Oben steht auch Neos dann im rechten Winkel dazu 3.0, by Suntour

Gruß Udo
 
Ch.Bacca schrieb:
Einen 5-Zeiler per Email würde ich wohl noch investieren:

Hab ich nun gemacht. Die sollen wenigstens mitbekommen, dass ich sauer bin. Bin mal auf die Reaktion gespannt.

Ch.Bacca schrieb:
Ich habe mir kürzlich ein Neos 1.0 bestellt

Du hattest doch auch schon eine Neos von Vierundzwanziger hier im Forum gekauft? Ist da nichts draus geworden?

Gruß
Reimund
 
Da ist seit dem Funkstille. Weshalb, weiß ich nicht.

edit:
Man könnte mal einen Neos-Erklär-Thread aufmachen. Unter Vorbehalt (zwei verschiedene Hersteller mit unterschiedlichen Produkgenerationen?) glaube ich, eins, zwei oder drei erkennen zu können.

1.0 und 2.0:
Beide haben einen Parallelogramm-Mechanismus aus gebogenem Blech mit einer Kunststoff-Abdeckung. Bei 1.0 ist zum Klemmen des Bowdenzugs eine normale Mutter M5 angebracht und in der Kunststoffabdeckung ist ein Schriftzug "SR SUNTOUR" eingeprägt. 2.0 hat eine "Inbus-Mutter" M5 zum Klemmen (so wie die Mutter an V-Brake-Bremsschuhen, nur kleiner). Die Einstellschraube für den Bowdenzug ist leicht unterschiedlich. Käfighalter bei beiden aus Kunststoff.

3.0:
Parallelogramm und Käfighalter sind aus Aluminium. Die Einstellschraube hat unten Zacken (Rastung?).

Ob es Unterschiede in der Geometrie gibt, weiß ich nicht. Irgendwo hatte ich gelesen, dass als maximale Ritzelgröße 32 steht. Bei meinem 1.0 könnte vielleicht gerade so auch noch 34 gehen. Das müsste man mal testen. Ob 7-, 8-, 9- oder gar 10-fach-Kassette ist m.E. egal. Die Rastung ist ja im Trigger und nicht im Schaltwerk. Kann sein, dass das 3.0 hier Vorteile in der Positionier-Präzision bietet.

edit2:
Hab den von Motte erwähnten Thread gefunden:
http://faltradforum.de/dahon-f68/mu-p8-schaltwerk-gebrochen-ersatzteile--t4838.html

Die Neos-Welt ist doch viel komplizierter, als ich bis eben dachte.
 
EmilEmil schrieb:
... Wenn der Konstrukteur auch nur mal überschlagsweise an die Festigkeit dieser Konstruktion gedacht hätte, wäre eine andere Konstruktion entstanden (Eingespritzte Lagerhülse aus Metall, Kunststoff mit Glasfasern verstärkt u.a.). ...
Ich vermute, das ist (Kurz-)Faser-verstärktes Polyamid. Etwas Anderes hätte m.E. nicht so lange wie bei Reimund gehalten.
 
Ch.Bacca schrieb:
Einen 5-Zeiler per Email würde ich wohl noch investieren:
"Bereits montiert ... funktioniert soweit auch ... blablabla ... machte mich ein Bekannter darauf aufmerksam ... blabla ... Neos 2.0 ... blabla ... Preisdifferenz ... blabla ..."

Habe heute eine Entschuldigung von Teile-Planet dafür erhalten, dass die an mich versandte Neos von der Beschreibung im Internet-Katalog abweicht. Habe 10% Erstattung angeboten bekommen. Das werde ich annehmen, denn ausbauen werde ich die Neos nicht mehr.

Bin mal gespannt, ob die falsche Artikelbeschreibung nun angepasst wird.

Gruß
Reimund
 
Ch.Bacca schrieb:
Da ist seit dem Funkstille. Weshalb, weiß ich nicht.

Falls du die Kontaktdaten von Jörg (Vierundzwanziger) oder seinen Arbeitskollegen benötigst, schicke ich dir gerne eine PN. Ich hatte ja ein ähnliches Problem mit meinen bestellten Teilen, ich glaube im März 2016. Jörg hatte damals einen Krankenhausaufenthalt und hat deshalb nicht reagiert. Nach meinem Anruf hab ich die Ware dann sofort erhalten.

Gruß
Reimund
 
CycoRacer schrieb:
Habe heute eine Entschuldigung von Teile-Planet dafür erhalten, dass die an mich versandte Neos von der Beschreibung im Internet-Katalog abweicht. Habe 10% Erstattung angeboten bekommen. Das werde ich annehmen, denn ausbauen werde ich die Neos nicht mehr.

Bin mal gespannt, ob die falsche Artikelbeschreibung nun angepasst wird.

Die Neos 3.0 wurde heute aus dem Online-Katalog entfernt. Der Kundenservice hat prompt reagiert. Alles ist wieder gut.

Gruß
Reimund
 
Ich hab mir heute im Fahrradladen verschiedene Schaltwerke angesehen. Im unteren Preissegment haben alle Schaltwerke Gelenke aus Kunststoff mit teilweise deutlich längeren Käfigen.
 
Heute habe ich mal wieder die hinteren Bremsschuhe erneuert. Das klang beim Bremsen doch schon sehr metallisch. Die Kool-Stop waren jetzt 6000 km drauf. Hätten vielleicht schon früher gewechselt werden müssen.

21.01.2018 (24100 km)
------------- Bremsschuhe hinten erneuert (Kool-Stop Mountain Pads)

Gruß
Reimund
 
Moinmoin

am Birdy haben meine original Avid Beläge auch immer so 7 - 8000 Km gehalten. (Spätestens) nach dem zweiten Satz Bremsgummis sollte man auch mal die Felge näher in Augenschein nehmen. Je nach Ausrichtung der Gummis kannst Du den "Safety Ring" vergessen. Lieber auf der Schleifspur selbst nachmessen.
 
Motte schrieb:
(Spätestens) nach dem zweiten Satz Bremsgummis sollte man auch mal die Felge näher in Augenschein nehmen.

Hallo Udo,

das war schon der 3. Satz und das Laufrad hat jetzt 16800 km runter. Den Safety Ring habe ich gerade vergeblich gesucht. Ich denke, dass ich mir schon mal ein neues Laufrad bestellen werde. Der Reifen muss wohl auch neu. Die Farbe der Lauffläche wechselt so langsam von Schwarz in grelles Blau.

Die nächsten 5 Wochen fahre ich noch keinen neuen Marathon. Da besteht nun noch kein dringender Handlungsbedarf.

Gruß
Reimund
 
Bei meinen "Kinetics" Felgen am Tern Verge ist genau auf Höhe des Ventils eine Bohrung. Wenn die nicht mehr zu sehen ist, dann ist die Felge hin. Im Original ist da auch ein Aufkleber - aber der kann ja immer mal abfallen. (bei meinem Verge wäre das eh egal, weil da Scheibenbremsen dran sind)
 
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