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Dahon Dash
- Ersteller Spitz
- Erstellt am
Pibach schrieb:Dahon wirbt ja für seine Biologic II Geometrie. Das soll eben dafür sorgen, dass die Klappräder die Geometrie eines Großrades haben.
Das kann ja sein, aber "Großräder" sind sehr unterschiedlich und es gibt da nicht umsonst sehr unterscheidliche Rahmengrößen. ;-) Ich brauche auch da größere Rahmen. Speed und My sind jedenfalls nicht unbedingt für große Personen konzipiert... Die gemessenen Maße entsprechen meine großen Rädern ohne Vorbau oder mit sehr kurzem Vorbau und einem nach vorn geschobenen Sattel und einer zu wenige ausgezogenen Sattelstütze.. Das würde mir da auch nicht passen... ;-)
Der Radstand hat überhaupt keinen Einfluss auf die Sitzposition/-ergonomie. Entscheidend ist der Abstand Lenkergriffe-Sattel, Pedaloberkante-Satteloberkante, die Lenker- oder Sattelüberhöhung und das Knielot. Und da gibt es definitiv deutlich Unterschiede zu meinen "großen Rädern" (s. Angaben oben).
Kleinere Personen kommen mit dem Dahon Speed und My dagegen wieder gut zurecht, selbst Kinder, dass ist auch meine Erfahrung bei der Verwendung dieser als "Gästefahrrad". Dann stimmt die Ergonomie wieder.
[/quote]Pibach schrieb:Spitz schrieb:Ich habe mal an einem Dahon Speed und My nachgemessen. Ergebnis: Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung sind beim Speed 66,5 cm, beim My 63,5 cm.
Wäre mir neu, dass die sich irgendwie unterscheiden. Liegt dann an einem unterschiedlichen Lenker? Oder?
Nein, die Lenker sind recht ähnlich und haben auch keinen Einfluss auf meine Messung, da ich an der LenkerKlemmung(!) gemessen habe.
Vielleicht liegt es an unterschiedlichen Sattelstützen (die eine ist gefedert, die andere nicht) oder unterschiedlichem Auszug. Daher finde ich die 3 cm auch nicht wesentlich und auch für meine Frage nicht entscheidend.
Interessant finde ich diese Webseite, wo man sieht, wie sich Speed und Co. in der Sitzergonomie auch auf große Menschen einstellen lassen: http://www.velowerk.ch/faltvelo-zubehoer.html
Grundsätzlich lässt sich das ja auch leicht selbst machen. Die Idee, eine Humpert Futura in eine abgesägte und geschlitzte Dahon-Sattelstütze zu klemmen, hatte ich auch schon, bevor ich diese Webseite gefunden habe. Und auch eine Vorbauverlängerung dieser Art zu montieren: http://globike.net/topics/219011/Ortlieb_Lenkertaschenhalter_Syntace_VRO#Post219011 Oder einen geschwungenen oder gekröpften Lenker... Was mich bisher davon abgehalten hat, waren Bedenken, ob ich mir solche Verlängungen der Hebel und Veränderungen der Hebelwirkung bei den doch nicht sehr steifen Rahmen und vor allem Faltgelenken von Speed und My wirklich trauen sollte...besonders mit Blick auf das angeblich bruchgefärdete Faltgelenk der Lenkerstange... Da wiederum wäre der Rahmen von Dash und Co wieder vertrauenserweckender.
Spitz[/quote]
Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung sind bei mir ca. 73 cm (auf meine Größe - 1,80 - ausgezogen, Lenker leicht tiefer). Allerdings sind weder der Vorbau noch die Sattelstütze original. Mit den Originalteilen sollten aber ähnliche Werte drin sein, min. 72 cm.Spitz schrieb:Wer wäre so nett, sein Dash, wenn in Größe L, mal nachzumessen? Also Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung z.B. Das wäre herzallerliebst... ;-)
Mac
Danke, Mac, für's messen. Dann wäre dieses Maß deutlich größer als bei Speed oder My (da war der Lenker auch leicht tiefer als der Sattel, als ich gemessen habe) und würde mir recht gut passen. Kannst du noch sagen, wie lang der momentan verbaute Vorbau bei deinem Dash ist? Und wieviel Versatz nach hinten deine Sattelstütze hat? Nur, um zu sehen, ob da noch Reserven wären oder nicht...
Danke!
Spitz
Danke!
Spitz
?Spitz schrieb:Nein, die Lenker sind recht ähnlich und haben auch keinen Einfluss auf meine Messung, da ich an der LenkerKlemmung(!) gemessen habe.
Die Rahmengeo ist doch wohl nicht unterschiedlich. Oder?
Spitz schrieb:Das kann ja sein, aber "Großräder" sind sehr unterschiedlich und es gibt da nicht umsonst sehr unterscheidliche Rahmengrößen. ;-) Ich brauche auch da größere Rahmen. Speed und My sind jedenfalls nicht unbedingt für große Personen konzipiert...
Logo, das ist ne Einheitsgröße. So etwa Trecking Geometrie. Mit 103cm Radstand reicht das aber auch für "große" Menschen. Also gut passend würde ich sagen ist es für 175-190cm. Ein "Großrad" hätte da auch keinen anderen Radstand. Auch der Lenkwinkel ist ähnlich. Ich finde mein Dahon Mu auch nicht so geeignet für kleine Menschen. Jemand mit 160cm kommt zwar grundsätzlich darauf klar, weil man die Sattelstütze und die Lenkstütze teleskopieren kann, es bleibt aber ein sehr weiter Radstand, der eben eher für große Menschen passt. An meinem Mu Ex ist die Reichweite (Sattel-Lenker-Distanz) übrigens 69cm. Das passt mir mit 186cm ziemlich ideal.
Ich gehe davon aus, dass das Dash in L den selben Radstand, Lenkwinkel, Tretlagerhöhe, etc, und damit die selbe Basisgeometrie hat. @Mac, hast Du das mal vermessen? Daten für das Mu zum Vergleich hatte ich hier vermessen. Die Messung der "Sattel-Lenker" Distanz sagt dagegen ja wenig, da die stark vom Auszug abhängt und man die auch sonst relativ leicht anpassen kann, z.B. durch einen Ahead Vorbau (ca 5cm passt noch bei Innenfaltung, ohne das Faltmaß zu beeinflussen).
Es gibt ansonsten die FNHON Lenkstützen aus Asien in unterschiedlichen Vorwärtswinkeln. Das ist wohl die eleganteste Möglichkeit für mehr Reichweite. Oder ein Bullhorn Lenker. SIehe auch hier diskutiert.
Ich weiß nicht, ob wir jetzt aneinander vorbei reden.
Bei Rädern mit längerem Oberrohr und längerem Hinterbau (also große Rahmen) ändert sich i.d.R. auch der Radstand. Mich beschäftigt aber nicht der Radstand, sondern die Sitzposition... ;-)
Also es nützt nichts, dass du mir mit noch so gekonnter Argumentation versuchst, zu begründen, dass mein Speed mir eigentlich passt, doch was mit meinem Gefühl nicht stimmt... Nimm einfach mein "Gefühl" ernst...und: Ich habe nachgemessen! ;-))
Ich kann gern noch mal nachmessen, die Auszugshöhe der Sattelstütze und die Lenkerhöhe angeben. Und auch schauen, was sich mit veränderter Auszugshöhe ändert. Aber 3 cm Veränderung lösen mein "Problem" nicht. Im Moment habe ich die Lenke auf maximale Höhe eingestellt und die Sattelstütze sogar etwas weiter ausgezogen, als eigentlich "erlaubt". Sonst würde mir der Abstand Pedal-Satteloberkante nicht reichen.
Körpergrößen sind auch relativ. Entscheidend sind die Körperproportionen und andere Voraussetzungen (Belastbarkeit der Gelenke und bestimmter Körperteile). Ich falle da etwas aus dem Rahmen bzw. habe spezifische Vorausetzungen (verletzungsbedingt). also bitte schließe nicht von dir oder von Tabellen oder Durchschnittswerten auf mich.
Ich habe eben interessehalber an einem 28'er Trekkingrad nachgemessen, das mir von der Rahmengröße und der gesamten Sitzergonomie zu klein ist. Der Sattel war schon maximal nach hinten gefahren und der Vorbau ist knapp 10 cm lang. Der Abstand Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung beträgt 67 cm. Entspricht also in etwa den Maßen des Speed. Mir nützt das trotzdem nix: zu klein ist zu klein.
Danke für deine Hinweise. Ich werde mir den verlinkten Thread mal in Ruhe zu Gemüte führen. Ein Vorbauadapter oder ein entsprechend geformter Lenker scheinen mir auch die einfachsten Möglichkeiten zu sein, die Sitzposition besser meinen Bedürfnissen anzupassen, ohne sonst viel verändern zu müssen. Ich muss mal den Durchmesser der Lenkerklemmung messen. Und vor allem das Knielot ermitteln. Vielleicht muss ich auch mit dem Sattel deutlich nach hinten, dann käme nur die Humpert Futura infrage.
Spitz.
Bei Rädern mit längerem Oberrohr und längerem Hinterbau (also große Rahmen) ändert sich i.d.R. auch der Radstand. Mich beschäftigt aber nicht der Radstand, sondern die Sitzposition... ;-)
Das mir zur Verfügung stehende Speed und My ist mir bezüglich dieser Maße definitiv zu klein. Und das ist nicht nur ein Resultat meiner Messungen, sondern das merke ich auch, wenn ich darauf sitze. Und das lässt sich auch nicht wegreden... Ich komme mir jetzt irgendwie vor wie bei Loriot in der Geschichte mit dem Vier-Minuten-Ei... ;-) https://www.youtube.com/watch?v=bBQTBDQcfikSpitz schrieb:Entscheidend ist der Abstand Lenkergriffe-Sattel, Pedaloberkante-Satteloberkante, die Lenker- oder Sattelüberhöhung und das Knielot. Und da gibt es definitiv deutlich Unterschiede zu meinen "großen Rädern" (s. Angaben oben).
Also es nützt nichts, dass du mir mit noch so gekonnter Argumentation versuchst, zu begründen, dass mein Speed mir eigentlich passt, doch was mit meinem Gefühl nicht stimmt... Nimm einfach mein "Gefühl" ernst...und: Ich habe nachgemessen! ;-))
Ich kann gern noch mal nachmessen, die Auszugshöhe der Sattelstütze und die Lenkerhöhe angeben. Und auch schauen, was sich mit veränderter Auszugshöhe ändert. Aber 3 cm Veränderung lösen mein "Problem" nicht. Im Moment habe ich die Lenke auf maximale Höhe eingestellt und die Sattelstütze sogar etwas weiter ausgezogen, als eigentlich "erlaubt". Sonst würde mir der Abstand Pedal-Satteloberkante nicht reichen.
Körpergrößen sind auch relativ. Entscheidend sind die Körperproportionen und andere Voraussetzungen (Belastbarkeit der Gelenke und bestimmter Körperteile). Ich falle da etwas aus dem Rahmen bzw. habe spezifische Vorausetzungen (verletzungsbedingt). also bitte schließe nicht von dir oder von Tabellen oder Durchschnittswerten auf mich.
Ich habe eben interessehalber an einem 28'er Trekkingrad nachgemessen, das mir von der Rahmengröße und der gesamten Sitzergonomie zu klein ist. Der Sattel war schon maximal nach hinten gefahren und der Vorbau ist knapp 10 cm lang. Der Abstand Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung beträgt 67 cm. Entspricht also in etwa den Maßen des Speed. Mir nützt das trotzdem nix: zu klein ist zu klein.
Danke für deine Hinweise. Ich werde mir den verlinkten Thread mal in Ruhe zu Gemüte führen. Ein Vorbauadapter oder ein entsprechend geformter Lenker scheinen mir auch die einfachsten Möglichkeiten zu sein, die Sitzposition besser meinen Bedürfnissen anzupassen, ohne sonst viel verändern zu müssen. Ich muss mal den Durchmesser der Lenkerklemmung messen. Und vor allem das Knielot ermitteln. Vielleicht muss ich auch mit dem Sattel deutlich nach hinten, dann käme nur die Humpert Futura infrage.
Spitz.
Spitz schrieb:Das mir zur Verfügung stehende Speed und My ist mir bezüglich dieser Maße definitiv zu klein. Und das ist nicht nur ein Resultat meiner Messungen, sondern das merke ich auch, wenn ich darauf sitze. Und das lässt sich auch nicht wegreden...
Das versucht auch keiner wegzureden. Ich weiß zwar nicht wie groß Du bist und welche Geo Du nun wirklich willst, aber die Maße des Mu hab ich ja auch und finde das auch etwas zu beengt. Das liegt aber nur am engen Lenker, die sonstige Rahmengeo ist "ausgewachsen". Auf dem Mu Ex ist es 6,5cm mehr Reichweite, wegen des Lenkers, da passt es dann. Ich hab auch mal einen Ahead Vorbau an den Mu Teleskoplenker gemacht, da erreicht man das selbe (hatte aber nur einen 11cm, das war zu lang, besser einen kurzen nehmen). Hab das dann durch eine 31,5cm FNHON Lenksäule gelöst. Dadurch dass die etwas tiefer ist, vergrößert sich auch etwas die Reichweite. Und so ist das - für mich - auch der beste Kompromiss für ein kompaktes Faltmaß und ordentliche Stabilität. Die selbe Lenksäule gibt es auch noch mal mit etwas mehr Vorwärtswinkel, bringt dann noch mal ca 3cm glaub ich. Paar cm mehr oder weniger machen da schon einiges aus.
Ansonsten will ich ja genau darauf hinaus, dass Du mehr auf den Radstand achtest denn der gibt (zusammen mit dem Lenkwinkel und der Kurbelposition) ungefähr den Bereich vor, in dem Du die Reichweite anpassen kannst. Daher ist die konkrete Reichweite ja nicht so wichtig, da man die auf die Wünsche anpassen kann. Die Kurbelposition gibt die Verstellmöglichkeit des Sattels vor, daher lässt sich der eben nicht einfach nach hinten schieben. Und längerer Vorbau geht auch nur in Grenzen, wenn der Druckpunkt zu weit vorne ist lenkt es sich komisch. Von daher ist der Radstand/Lenkwinkel/Kurbelposution eben die Basisgeometrie, innerhalb der man konfigurieren kann. Und da ist so ein Dahon wohl nicht so weit weg von Deinem Großrad (oder?).
Ob Du das nun umkonfigurieren willst oder aus welchen Gründen auch immer lieber ein Dash wählst ist ne andere Frage. Die Dahon Rahmen sind bzgl. der Rahmengeo jedenfalls da identisch. Von daher ist die Suche nach einem "größeren" Rahmen auch nicht so zielführend. Die unterscheiden sich wie gesagt nur in Lenker/Lenksäule. Wobei mich das schon interessieren würde, ob Mac das bestätigen kann.
Ansonsten ist das Dash sicher auch ein nettes Rad.
Spitz schrieb:Im Moment habe ich die Lenke auf maximale Höhe eingestellt ...
Ahso. Ich mache das genau andersrum, auf die tiefste Position.
In der hohen Postion kommt der Lenker recht nah und man fährt mit angewinkelten Armen.
Ich kann da nicht mitreden, da ich so eine Haltung nicht mag auf einem Rad. Ist mir zu wenig Kontrolle des Vorderrades und zu wenig Druck auf den Pedalen, schlecht für Wiegetritt und Wechsellast und dann kriegt man auch Probleme mit dem Gesäß, den Knien und mit dem Rücken.
Jedenfalls ist die Teleskoplenksäule dafür auch zu wabbelig. In der max Höhe lässt sich die aus Stabilitätsgründen auch nicht nach vorne verlängern, würde ich zumindest nicht anraten.
Eine lange, fixe FNHON Lenksäule mit mehr Vorwärtswinkel könnte gehen, dürfte dann aber mit der Achse beim Falten kollidieren. Daniel (Splithub) hat eine und könnte ggf. die genauen Maße nennen, falls Dich das interessiert.
Auf einem Dash dürfte es aber auch nicht so leicht gelingen eine Lenkerüberhöhung zu erreichen. Evtl mit einem Rizer Vorbau. Da gibt es im Trial Segment welche mit extrem aufgestellten Winkeln und Längen.
Zu der Rahmenform des Dash lässt sich noch sagen, dass es (insbesondere in L) leider kein Doppeldreieck ist, sondern das vordere Rahmendreieck nahezu eine Raute bildet. Daher werden die Schweißstellen und auch die LockJaw Gelenke stark belastet. Ich bezweifle, dass es richtig stabil ist. Also sowas wie springen, Treppen und Hüpfen auf dem Vorderrad dürfe damit tabu sein und auch harte Bunneyhops. Leider ist das dann auch höher im Faltmaß.
Beim neueren Dahon Clinch wurde der Rahmenaufbau dahingehen überarbeitet, also tieferes Oberrohr, kürzeres Steuerrohr und damit wieder etwas dreieckiger. Und auch kompakteres Faltmaß. Auch das verbreiterte 1,5" Lenkersystem ist interessant. Leider ist das aber sehr teuer geworden.
Beim neueren Dahon Clinch wurde der Rahmenaufbau dahingehen überarbeitet, also tieferes Oberrohr, kürzeres Steuerrohr und damit wieder etwas dreieckiger. Und auch kompakteres Faltmaß. Auch das verbreiterte 1,5" Lenkersystem ist interessant. Leider ist das aber sehr teuer geworden.
Mein aktueller Vorbau ist 110 mm lang, der Versatz der Sattelstütze wird vom Hersteller mit 25 mm angegeben. Der Originalvorbau vom Dash ist ja in Höhe und Winkel recht großzügig verstellbar, ich glaube wenn man ihn waagerecht stellt ist er ca. 100 mm lang.Spitz schrieb:Kannst du noch sagen, wie lang der momentan verbaute Vorbau bei deinem Dash ist? Und wieviel Versatz nach hinten deine Sattelstütze hat?
Nein, da nicht bei jedem Rad die Hinterbaulänge und Nachlauf gleich sind.Pibach schrieb:Ansonsten will ich ja genau darauf hinaus, dass Du mehr auf den Radstand achtest denn der gibt (zusammen mit dem Lenkwinkel und der Kurbelposition) ungefähr den Bereich vor
Ich werde am Fahrrad keine Steuer- und Sattelrohrwinkel messen. Das bekommt man ohne großen Aufwand nicht gescheit hin. Außerdem könnte ich aus deinen Messungen keine Rahmengeometrie aufzeichnen. Da fehlen Hinterbaulänge, Nachlauf, Sitzrohrwinkel. Wenn du die Räder vergleichen willst, besorg zwei Produktbilder von der Seite und leg sie übereinander. Diese Bilder sind meist halbwegs entzerrt aufgenommen. Da die Radgröße gleich ist, lässt sich das ja gut skalieren.Pibach schrieb:Ich gehe davon aus, dass das Dash in L den selben Radstand, Lenkwinkel, Tretlagerhöhe, etc, und damit die selbe Basisgeometrie hat. @Mac, hast Du das mal vermessen? Daten für das Mu zum Vergleich hatte ich hier vermessen. Die Messung der "Sattel-Lenker" Distanz sagt dagegen ja wenig, da die stark vom Auszug abhängt und man die auch sonst relativ leicht anpassen kann, z.B. durch einen Ahead Vorbau (ca 5cm passt noch bei Innenfaltung, ohne das Faltmaß zu beeinflussen).
Kannst du mal bitte aufhören, diesen Unsinn ständig zu wiederholen. Betrachtungen über Festigkeit lassen sich nicht so allgemein treffen sondern höchstens für konkrete Belastungsfälle und die Rahmenkonstruktion des Dash ist (mal abgesehen vom sinnlos gebogenen Unterrohr) für ein Straßenrad genau richtig. Hatten wir alles schon.Pibach schrieb:Zu der Rahmenform des Dash lässt sich noch sagen, dass es (insbesondere in L) leider kein Doppeldreieck ist, sondern das vordere Rahmendreieck nahezu eine Raute bildet. Daher werden die Schweißstellen und auch die LockJaw Gelenke stark belastet. Ich bezweifle, dass es richtig stabil ist. Also sowas wie springen, Treppen und Hüpfen auf dem Vorderrad dürfe damit tabu sein und auch harte Bunneyhops.
Mac
derMac schrieb:Nein, da nicht bei jedem Rad die Hinterbaulänge und Nachlauf gleich sind.
Hinterbaulänge ist natürlich auch Bestandteil der Geometrie, ergibt sich aber aus Radstand und Kurbelposition. Nachlauf spielt auch mit rein, logo.
Radstand wäre erst mal ein Anhaltspunkt.derMac schrieb:Ich werde am Fahrrad keine Steuer- und Sattelrohrwinkel messen.
Kurbelpostion kann man ansonsten auch leicht messen (z.B. als Höhe plus Abstand zur Hinterachse).
Ich fände es schön, wenn Du solche Worte ("Unsinn") unterlässt, das muss nicht sein, zumal das auch inhaltlich nicht zutrifft.derMac schrieb:Kannst du mal bitte aufhören, diesen Unsinn ständig zu wiederholen.
Hab ich auf deinen Wunsch vor einiger Zeit am Dash L mal mit 103 cm. gemessen.Pibach schrieb:Radstand wäre erst mal ein Anhaltspunkt.
Ja, kann man. Mach doch mal. Länge der Kettenstreben würde schon reichen, so dramatisch unterschiedlich wird die Tretlagerhöhe schon nicht sein, dass dadurch Unterschiede in der Hinterbaulänge im cm-Bereich auftreten.Kurbelpostion kann man ansonsten auch leicht messen (z.B. als Höhe plus Abstand zur Hinterachse).
Ich werde auch in Zukunft Unsinn Unsinn nennen.Ich fände es schön, wenn Du solche Worte ("Unsinn") unterlässt
Mac
Hm. Ok.derMac schrieb:Hab ich auf deinen Wunsch vor einiger Zeit am Dash L mal mit 103 cm. gemessen.
Also ich gehe ja sowieso davon aus, dass die Rahmengeo identisch ist. Das ist ja Firmenphilosophie. Und bislang war das immer so. Aber nachmessen ist halt ne doppelte Prüfung.
Dass Dein Sattel-Lenker Abstand so groß ist, fand ich dabei irritierend.
Liegt aber offenbar wohl nicht an anderer Rahmengeometrie.
Evtl ist die Sattelstütze aber etwas anders gewinkelt? Das würde diese Abweichung erklären.
Ich werde auch in Zukunft Unsinn Unsinn nennen.
Man sollte andere Meinungen zulassen und im Umgangston freundlich bleiben. Auch bei "Unsinn".
So, habe mal einiges nachgemessen und fotografiert. Hier sind die Fotos von My und Speed: https://fotos.gmx.net/ui/external/GFtmM7tEQEmsXki-qXh4rQ10501
Der Unterschied von 3 cm beim Abstand Lenker-Sattel kommt vom unterschiedlichen Versatz der Sattelstützen und evtl. der Vorbiegung der Lenkstangen (zwei unterschiedliche Ausführungen).
Der Radstand bei beiden Rädern (Radachse bis Radachse) ist übrigens 102 cm. Bei meinem Dahon MTX ist dieses 109 cm, beim o.g., mir zu kleinen Trekkingrad immer noch 106,5 cm. Speed und My sind also deutlich kürzer. Das merkt man auch beim Fahren.
Die Sattelstützen sind mir zu kurz. Beim Dahon MTX und meinem 26er Reiserad beträgt der Abstand Pedaloberkante zu Satteloberkante 100 cm. Tiefer mögen meine Kniegelenke nicht... Das bekomme ich bei den kleinen Falträdern nie und nimmer hin...ich benötige definitiv längere Sattelstützen, deutlich länger als 60 cm. Gibt es sowas überhaupt zu kaufen? Oder selber machen?
Erstaunt bin ich, dass das Knielot halbwegs stimmt. Zumindest, wenn ich die Sattelstützen weiter als erlaubt rausziehe, so auf ca. 97 oder 98 cm. Dann liegt es nur ca. 1 cm vor der Pedalachse. Mit verlängerter Sattelstütze (auf 100 cm Pedal-Satteloberkante) müsste es dann stimmen.
Um eine mir passende Sitzposition zu erreichen, müsste ich:
1. den Lenker weiter vorn plazieren, ca. 7-10 cm, und evtl. etwas höher und
2. die Sattelstütze verlängern.
Was ich da bei Velowerk lese, macht mir aber Bauschmerzen beim Gedanken, die Hebel dann sogar noch weiter zu verlängern: http://www.velowerk.ch/dahon-faltvelos_sanieren.html
Da es hier primär ums Dash geht, würde ich die möglichen Umbauoptionen gegebenenfalls in einem neuen Diskussionsfaden besprechen.
Spitz
Der Unterschied von 3 cm beim Abstand Lenker-Sattel kommt vom unterschiedlichen Versatz der Sattelstützen und evtl. der Vorbiegung der Lenkstangen (zwei unterschiedliche Ausführungen).
Der Radstand bei beiden Rädern (Radachse bis Radachse) ist übrigens 102 cm. Bei meinem Dahon MTX ist dieses 109 cm, beim o.g., mir zu kleinen Trekkingrad immer noch 106,5 cm. Speed und My sind also deutlich kürzer. Das merkt man auch beim Fahren.
Die Sattelstützen sind mir zu kurz. Beim Dahon MTX und meinem 26er Reiserad beträgt der Abstand Pedaloberkante zu Satteloberkante 100 cm. Tiefer mögen meine Kniegelenke nicht... Das bekomme ich bei den kleinen Falträdern nie und nimmer hin...ich benötige definitiv längere Sattelstützen, deutlich länger als 60 cm. Gibt es sowas überhaupt zu kaufen? Oder selber machen?
Erstaunt bin ich, dass das Knielot halbwegs stimmt. Zumindest, wenn ich die Sattelstützen weiter als erlaubt rausziehe, so auf ca. 97 oder 98 cm. Dann liegt es nur ca. 1 cm vor der Pedalachse. Mit verlängerter Sattelstütze (auf 100 cm Pedal-Satteloberkante) müsste es dann stimmen.
Um eine mir passende Sitzposition zu erreichen, müsste ich:
1. den Lenker weiter vorn plazieren, ca. 7-10 cm, und evtl. etwas höher und
2. die Sattelstütze verlängern.
Was ich da bei Velowerk lese, macht mir aber Bauschmerzen beim Gedanken, die Hebel dann sogar noch weiter zu verlängern: http://www.velowerk.ch/dahon-faltvelos_sanieren.html
Da es hier primär ums Dash geht, würde ich die möglichen Umbauoptionen gegebenenfalls in einem neuen Diskussionsfaden besprechen.
Spitz
Pibach schrieb:Das ist ja Firmenphilosophie. Und bislang war das immer so.
Dahon schreibt dazu:
"BioLogic™ II geometry can be found on every one of our compact bikes "
Ist aber wohl veraltet (von 2005)
Danke! Da gäbe es also noch Spielraum für Anpassungen.derMac schrieb:Mein aktueller Vorbau ist 110 mm lang, der Versatz der Sattelstütze wird vom Hersteller mit 25 mm angegeben. Der Originalvorbau vom Dash ist ja in Höhe und Winkel recht großzügig verstellbar, ich glaube wenn man ihn waagerecht stellt ist er ca. 100 mm lang.
derMac schrieb:Mitte Lenkerklemmung bis Mitte Sattelklemmung sind bei mir ca. 73 cm (auf meine Größe - 1,80 - ausgezogen, Lenker leicht tiefer). Allerdings sind weder der Vorbau noch die Sattelstütze original. Mit den Originalteilen sollten aber ähnliche Werte drin sein, min. 72 cm.
Interessant ist, dass das Dash den kurzen Radstand entsprechend den anderen 20-Zöllern wie Speed und My hat und sich trotzdem mit einem Lenker-Sattelklemmungs-Abstand von 73+x cm auch von größeren Menschen fahren lässt.derMac schrieb:Hab ich auf deinen Wunsch vor einiger Zeit am Dash L mal mit 103 cm. gemessen.Pibach schrieb:Radstand wäre erst mal ein Anhaltspunkt.
Grüße
Spitz
Vll. haben sie einfach nicht die gleiche Geometrie. Außerdem macht der Vorbau einiges aus, kA wie lang der effektiv bei den anderen Dahons ist. Dazu kommt noch, dass mit Originalausstattung der Abstand sicher so 1-2 cm kürzer ist. Und es könnte auch noch sein, dass ich mich beim Radstand leicht vermessen habe (aber nicht viel).Spitz schrieb:Interessant ist, dass das Dash den kurzen Radstand entsprechend den anderen 20-Zöllern wie Speed und My hat und sich trotzdem mit einem Lenker-Sattelklemmungs-Abstand von 73+x cm auch von größeren Menschen fahren lässt.
Mac
PS: Diese ca. 73 cm Abstand (mit recht geringen Abweichungen) zwischen Sattelklemmung und Lenker haben übrigens alle meine Räder (bei denen mit Rennlenker ist das aber nicht bis zur Lenkerklemmung sondern bis ca. Mitte Bremsgriff, da man da ja weiter vorn greift. Das ist einfach meine Größe. Diese Räder haben aber natürlich je nach Radtyp deutlich unterschiedliche Radstände.